Литгалактика Литгалактика
Вход / Регистрация
л
е
в
а
я

к
о
л
о
н
к
а
 
  Центр управления полётами
Поэзия
[ свернуть / развернуть всё ]
Дали   (Для_анонимов)  
Тема 3. "Говори, говори дыханьем, криком, шепотом, немотой..." (С. Шестаков)

Дали рисовал Дали. Это не было автопортретом —
Автор себя представлял всеслышащим ухом,
Висящим на месте верхнего века глаза
Своего же. Наверное, так выглядел Бог до того,
Как создал себя по подобию человека.
Слышать и видеть — это привычка знать
О важном, о нужном, о жизни, о перерывах
На обед и на сон.
Кисть порою срывалась.
Случайные зрители действа всерьёз утверждали, что срывы —
Ресницы. Ведь глаз без ресниц — не полон
И больше похож на рот, распахнутый в крике.
Но Дали усмехался в себя, и всё рисовал Дали,
Выписывая в глазном зрачке звёзды вселенной.
Так Дали возражал былой пустоте холста,
Нанося мазок за мазком, словно мерно слово за словом
Бросая в гремящий насмешками мир. Слова —
Это вовсе не звуки. Слова — это высший разум,
И кисть, что порою срывалась, его вживляла
В глаз бесконечный и в ухо, нависшее веком над этим глазом.
Но случайные зрители слов распознать не умели,
И Дали, хохоча, срывы кисти назвал усами,
Говоря: «Только я понимаю себя в череде подобных,
Только я возвращаюсь в истинный облик Бога»...
Опубликовано: 12/02/25, 16:08 | mod 12/02/25, 16:08 | Просмотров: 223 | Комментариев: 49
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии (49):   

Какой восхитительный сюр!
Marita   (19/02/25 11:29)    

Спасибо, Марита! Рассказывать о сюрреалисте надо так, чтобы он сам мог себя узнать по описанию. Дали жил, Дали жив, Дали будет жить!  crazy
GP   (21/02/25 16:04)    

Хорошая работа!

Цитата
Кисть порою срывалась.
здесь я улыбнулся)
Серёжа   (19/02/25 08:42)    

Спасибо, Серёжа!
Это да, для улыбки написанное стихотворение. Серьёзность и сюр рядом не живут...
booze
GP   (21/02/25 16:06)    

Понравилось сравнение мазков художника со словами. Естественно у Дали что не слово, то насмешка. Классно — то, что заставило улыбнуться:
«Так Дали возражал былой пустоте холста»
Художник разговаривает со своим холстом, передавая свое восприятие миру. Он гениален в том, что был так увлечён своим  пониманием и передавал, буквально декларировал это миру. Этим и приближался к Богу, творил без оглядки, так словно был рождён только для этого. У Дали был свой подвиг творца.

Техническую часть тут обсуждать трудно. Потому, что автор не сильно заморачивается в каком размере, или даже в какой форме он творит. Я не слышу здесь какой-то устойчивой ритмики. Скорее всего, это форма верлибра, но очень уж растёкшегося. Хотя про Дали можно писать так, как он делал это в своих работах – свободно соединяя глаза и уши, слоновье тело и цапельные ноги… Надеюсь, что автор так прочувствовал художника.

В общем, могу сказать, что стихотворение привлекает внимание. В нём заложены мысли и рассуждения об истоках искусства и божественного начала его. И кто кого в итоге рисует остаётся загадкой и каждый сам её решит. Нескучно – это точно. Познавательно для читателя? Наверное, да. Это зависит от знаний читателя. Может кто-то для себя откроет Дали;)

Скажу честно, для меня в этом стихотворении, образность немного шокирующая. Особенно, когда предлагается увидеть глаз в виде раскрытого рта. Но запоминается же…)

У меня нет рекомендаций практического характера. Текст написан плотно, и править его вряд ли уже стоит.  

Спасибо автору.

Оценка: 9
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 07:03)    

Представляю, как автор возрадовался, прочитав про "растёкшийся верлибр" tongue
Ольга_Зимина   (19/02/25 11:50)    

) Автор скорее всего не знает такой формы. Но не зря же мы здесь сегодня собрались))))
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 11:57)    

Вика, я не знаю автора и говорить за него не стану, но ты придумала изящное название раздела.
Понимаешь, есть такой бредовый раздел - "Стихотворение в прозе". Даже совсем неумеющим поэтствовать это название мозолит глаза. В нём стыдно публиковаться. А если попросить Лиса хотя бы тут, в Литгалактике, переименовать эту чепуху в "Размазанный верлибр"? Да, к поэзии отношение тоже опосредованное получается - как человека к амёбе в понимании Дарвина. Типа, родственники не больно дальние. Но, более честное по отношению к тексту. Есть же стихи в формате А4. Их тоже ты можешь называть "Размазанный хорей", или, к примеру, "Размазанный дактиль".  Подумай об этом...  fool
GP   (19/02/25 17:58)    

Если в стихе больше 16 слогов - для меня такой стих размазанным считается)))
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 18:08)    

Вика, в стихах с внутренней рифмой количество слогов нередко бывает больше 16.
Тут можно длинные строки разбить без ущерба для ритма. Ведь это вариант белых стихов, и рифма не связывает строки в оформленные строфы.  dont
GP   (19/02/25 18:23)    

Я поняла, что ты грудью защищаешь автора.
Но тебе скажу, может и автору пригодится. В белом стихе не только отсутствует рифма, но и очень точная должна быть ритмика. То есть чистый ямб, чистый хорей или любой чистый трёхстопник. За счёт чёткой ритмики сохраняется мелодичность стихов и отсутствие рифмы никак не чувствуется практически. В данном тексте никаких белых стихов нет. И это не вольник и не дольник. Где рифмы? Где ритм? Ближе всего, если читать вслух то выявляется некоторый ритм и это походит на тоническое письмо. В пользу этого говорит и манера исполнения близкая к разговорной речи. Но как всегда это бывает разбираться где ты делаешь акценты, сильно лениво. И как раз тоника пишется длинной строкой, где ритмика размыта. И иногда тонику можно даже принять за рифмованный верлибр. Но вся беда в том, что и рифм-то здесь не прослеживается сильно. А верлибры всё же более жёсткую структуру имеют. Поэтому я и написала, что разбираться с формой стихотворения сложно.
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 18:49)    

Я автора не могу защищать - вдруг это мой враг? Я говорю о том, что новые формы в поэзии появляются постоянно, и если бы Пушкину попались на глаза гарики или порошки или другая околопоэтическая чепуха - он бы застрелился не дожидаясь Дантеса.

Вот скажи - это является стихами? Или набор фраз с названием, не к ночи будь упомянутым?

Wake to see, your true emancipation
Is a fantasy.
Policies have risen up and overcome the brave.
Greatness dies, unsung and lost,
Invisible to history.
Embedded spies, brainwashing our
Children to be mean.

А тем не менее - это песенная поэзия. Это Мьюз. "Превосходство" Это классика, несмотря на отсутствие рифм и скачущий размер.
Можно ли петь твои, не к ночи будь упомянутые "Размытые ***"? Только если поющий настолько пьян, что может спеть даже уголовный кодекс. Или, на крайний случай, назвать его стихами...  fudge
GP   (19/02/25 19:18)    

Не-е, Егор. Так не хорошо, когда на критика начинают пальцем тыкать и говорить: а что ты сама-то написала?.. и можно ли твоё петь?
Но я тебе отвечу, раз вопрос задан. Моё ни читать, ни петь не стоит. Особенно тем, кто уверен, что я вообще ничего не понимаю в поэзии.
А с чужими буквами я не работаю. Прости.
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 19:26)    

Вика, про тебя не было сказано ни слова. Ты не подразумевалась ни в одной букве.
Я говорю, что поэзию можно петь. Стихи в прозе петь можно, но для этого надо текст очень нелюбить.
Да, тут странные безразмерные строки соседствуют с нормальными по длине и даже с обрубками совсем нелепыми - какими-то недостроками. 
Но эта словесная фигня имеет ритм - её можно озвучить как стихотворение, а не как прозу. В озвучке прозы и стихов есть разница: в одном случае важное ограничение - строка, её длина, в другом - знаки препинания важнее. Но это моё мнение.
GP   (19/02/25 19:40)    

По моему мнению петь можно песенные тексты. Поэзия которая написана очень плотным по смыслу с разными глубинами осмысления вряд ли споётся как песня. Есть ещё бардовская песня с упрощённым текстом с понятными, как правило на поверхности лежащими смыслами. Не вся поэзия поётся. По-моему поэзия как раз и не поётся. Есть пласт где напевность есть не спорю, но современная сложная поэзия  - это не про пение. Но это моё мнение.

Хотя я раньше знала, сейчас придётся долго искать, композитора. который из двух строк мог сочинить нормальную такую песню. Я Володе Печникову показывала как он это делает. Просто уникум какой-то.)
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 19:52)    

Вика, всё, что имеет ритм, можно пропеть. Это не обязательно будет песней. Вот о чём я говорю. Хоралы - это не песни в привычном понимании. А вот пропеть даже отрывок из "Войны и мира" возьмётся только человек, искренне ненавидящий Толстого, прозу как жанр, песню как жанр и слушателей. Это моё мнение.
GP   (19/02/25 20:07)    

За кусочек сна я соглашусь пропеть войну и мир)))
Виктория_Соловьёва   (19/02/25 20:16)    

Ну и пропей. Но не больше трёх рюмок...  dont
GP   (19/02/25 20:20)    

Это вызов, да? Пропеть здесь всё без проблем можно, пропить тоже...
Будет время – сделаем из этого безобразия приличный лютеранский хорал. Не бесплатно. С автора возьму три кактуса!
Ольга_Зимина   (19/02/25 20:37)    

Оля, мы же даже не знаем - кто автор. А ты уже с него мзду получить желаешь. А ведь это может быть Вика. Да-да, это её любимый стиль - размазанный верлибр - я бы в таком не стал писать никогда, а другие авторы, боюсь, никогда и о неразмазанном подобном не слыхали...
Ну какие с них кактусы?
GP   (19/02/25 20:57)    

С Вики – сибирские кактусы. Мне такие очень даже пригодятся. На них растут прекрасные шишки. А тебе, как энтомологу, стыдно такие вопросы задавать angry
Ольга_Зимина   (19/02/25 21:25)    

Жалко автора. Мы ему нафлудили чёрт-те чего, а он, может, ни в чём не виноват...
GP   (19/02/25 21:35)    

Жалко, жалко. Бедненький. Кактусы свои под кровать спрятал на всякий случай....
Ольга_Зимина   (19/02/25 21:45)    

Вика - бедненький?
Бабая Га, ты чо, мухомор лишний съела?  surprised
GP   (19/02/25 21:58)    

Вика - богатенький. У неё кактусов с зелёными иголками - целая тайга. Но мы ещё не до конца разгадали, кто же у нас белены объелся и размазанный верлибр сочинил tongue
Ольга_Зимина   (19/02/25 22:31)    

Вика, ты - Падрушка, потому все споры - не споры, а просто поддержание разговора. Ты всегда права!
GP   (21/02/25 16:08)    

Сознаюсь- первое впечатление было так себе. Ставила на четвёртое место. Но чем дальше я
вчитывалась, тем дальше уходила от него. Стих не прост, но на мой взгляд, это
не нарратив, а намеренное построение осмысленного повествования, хотя и не без
участия подсознания. Никакого стёба не вижу. В принципе каждый имеет право на своё отношение к религии. И оно
не всегда совпадает  с отношением к Богу.
Было время мы все считались атеистами. Но в то же время соблюдали религиозные
обряды.
Что я вижу здесь…
Всеслышащий. Всевидящий. Всезнающий. Это из множества имён Всевышнего. И если посмотреть на это в манере Дали, то… Вполне вероятно, что Бог так мог выглядеть до того, как Он создал человека, кто может быть уверен в обратном?  И если вспомнить: «Религия - это опиум народа», то кто знает, может это человек создал Его по своему подобию? А может, в таком понятном образе Он являлся человеку? Возможно, в этом и есть ощущение автора?
Не думаю,
что стоит укорять его в в чём-то ужасном.

Нанося мазок за мазком,словно мерно слово за словом.Слова —
Это вовсе не звуки. Слова — это высший разум.


Здорово же!И мы сами с усами!
Разбирать по словам мне этот стих не хочется. Да и незачем.
10 не поставлю. но девятка твёрдая
Hellin   (18/02/25 20:10)    

Гулим, мне понравилось твоё понимание стихотворения. Спасибо!
GP   (21/02/25 16:10)    

Рада, рада ))
Hellin   (21/02/25 22:46)    

Просто впечатления непоэта.
Такая привязка к богу и стёб показались такой себе идеей, хотя все внятно и понятно.
Привязка к Дали и сюру понравилась. Идея передать сюр картин словами, но не описывать, а тоже с помощью сюра  
Ксени   (13/02/25 23:20)    

Ответ автора для Ксени:

Высокочтимая Ксени, идея, о которой Вы так тонко намекнули, не «так себе», а ужасная.
Гарантирую, что Дали получит выговор, автор стихов получит гонорар, а Богу будут принесены извинения.
автор
Виктория_Соловьёва   (14/02/25 03:01)    

О Великий Автор!
Ваша мудрость достигает неба и теряется в облаках!
презренный почитатель пал ниц к Вашим стопам, не смея поднять голову
Ксени   (14/02/25 09:19)    

Этот автор настолько велик, что с Богом запросто общается smile Ему закон не писан... biggrin
Ольга_Зимина   (14/02/25 10:27)    

Неписанность законов не делает никого великим...((
Юлия_Лавданская   (14/02/25 11:03)    

Юля, Александр III Великий, он же Македонский, вряд ли думал о писаных законах. Он делал то, что считал нужным, не оглядываясь ни на кого и ни на что. Законы не писаны не только дуракам...  dont
GP   (14/02/25 20:26)    

Да назвать великим кого угодно можно. Но не всегда это соответствует истине.
Юлия_Лавданская   (14/02/25 21:00)    

Кого угодно - нельзя. Но вот Гудвин был великим и ужасным. Лис - только великий. Денис - только ужасный. И это всё из-за неписанности законов. А дай им писанность законов, и кранты - они становятся среднестатистическими гражданами России, скучными и нужными только себе самим да налоговым органам...  crazy
GP   (14/02/25 21:22)    

Данный автор действительно Великий. Подтверждаю biggrin

А ты, Егор, просто этого автора ни разу не видел. Ты не можешь судить, кто великий, а кто не великий.
Ольга_Зимина   (14/02/25 22:01)    

Стихи многословные и перенаполненные. Для себя главное увидела в строках "Слова - это вовсе не звуки. Слова - это высший разум". Но акцента на них нет. Долго пыталась понять, где здесь кульминация. Решила, что на последней строке. Но может, это и не правильно. Трудно не заплутать в многословии и многообразии.
Оценила бы на 7-8.
Юлия_Лавданская   (13/02/25 17:23)    

Многословные, да. Не Басё. Но автор не виноват - он пытался использовать всё разнообразие русской азбуки, но, не будучи практикующим математиком, использовал некоторые буквы чаще других, и затем, после окончательных подсчётов в столбик на листке бумаги, пытался изменить соотношение, впихивая всё новые и новые слова в текст. Вот и упустил кульминацию...  sad
GP   (21/02/25 16:35)    

Каждый автор имеет право писать так, как считает нужным
А каждый читатель может порадоваться написанному автором, или не порадоваться.
Автору привет)))
Юлия_Лавданская   (22/02/25 13:19)    

Это симбиоз белого и вольного стихов. И, конечно, нисколько не неназываемое околостихотворное словосоставление и не стихотворение в прозе. Не дай Бог!..
Тут есть ритм. Очевидный и неумолимый. Но во многих строках есть внутренние паузы, которые глазами сложно уловить. Нужна декламация. Вот это, как раз, минус для конкурсного стихотворения.

Я бы дал тут по системе оценок Егора - 5, а по системе СИ - 11. Но, первое слово дороже второго...
GP   (13/02/25 16:35)    

Полностью поддерживаю комментарий!
GP   (21/02/25 16:46)    

Мне, как дилетанту в живописи, было интересно почитать о видении автором процесса создания автопортрета Дали. Само произведение (верлибр? стихотворение в прозе?) понравилось, интересна логика создания картины, которую трактует автор.
Но стоило ли здесь использовать образ Бога? Мне кажется, здесь это не очень оправдано.

Оценка по системе оценок  организаторов конкурса - 8
 По системе оценок Егора (GP) - 9
Пелагея   (13/02/25 15:47)    

Бог - это тот, кто создаёт всё из ничего. В данном случае можно, наверное, трактовать так - Дали создал Дали, став Богом для себя же. Но это не точно. Сюр к точным наукам не относится...  crazy
GP   (21/02/25 16:38)    

Дали как художника не люблю, нравится только несколько его работ. Но очень точно передан характер его живописи.
Вот очень хороший фрагмент:
"Но Дали усмехался в себя, и всё рисовал Дали,
Выписывая в глазном зрачке звёзды вселенной.
Так Дали возражал былой пустоте холста,
Нанося мазок за мазком, словно мерно слово за словом
Бросая в гремящий насмешками мир."
И очень уместен формат, ритм стихотворения, не классический, плавно текущий, а энергично повествовательный.
Достаточно интересное, выразительное стихотворение о живописи.
anika   (12/02/25 23:24)    

Да, оценка - 8
anika   (13/02/25 19:49)    

Спасибо, Аника!
Мне нравится Дали. Не все его картины - всё у какого-либо автора и не должно нравиться, наверное.
Но "Сон, навеянный полётом пчелы вокруг граната за миг до пробуждения", при упоминании имени художника встаёт перед глазами.
GP   (21/02/25 16:45)    

Да, но мне больше нравится картина с текущими часами и цикл " Распятие". И очень хорош цвет, колопит в его картинах.
anika   (21/02/25 17:18)