Литгалактика Литгалактика
Вход / Регистрация
л
е
в
а
я

к
о
л
о
н
к
а
 
  Центр управления полётами
Поэзия
  Все произведения » Поэзия » Вольные стихи » одно произведение
[ свернуть / развернуть всё ]
Разговор с сочинителем классических форм поэзии   (GP)  
Сколько же разных мнений — какое из них вернее? —
О ритмике строк, о точности рифм неглагольных,
Чтобы стихи считались стихами. Поэзия — я говорю о ней, —
Не учитель, введший нам в вены ямб, и этим весьма довольный.
Нет, я не против классических форм. Отнюдь!
Точные рифмы беру, если они подпадают к месту,
Но если стихи попробовать изогнуть —
Витиеватость барокко может случиться, если
Их не сломать.
Деликатность важна и вкус —
Ритмика многое стерпит, ощущая незлую силу.
Ты превозносишь прямую, словно стрела, строку,
Чтобы она стройностью формы разила.

Но!
Мои окончания фраз интересней твоих начал,
Ведь я проповедую стиль «Журчание ветра»,
Где сила слов то стихает, то неимоверно крепчает,
А ты сочиняешь безликим академическим метром.
Это не грех — ямбово-дактильный лад, —
За него не осудит непривередливый наш читатель,
Проросший в поэзию на биогумусе школьно-учебниковых рулад
И послешкольных влюблённостей.
Кстати,
Чем более фраза крива, чем круче её загиб,
Тем больший охват потенциально пораненных,
А если, к тому же, смыслы настолько темны, что не видать ни зги,
То это отличный повод начать изыскания.
Шлиман поверил гекзаметру /исключительно странный метр —
Зародыш свободы, бутон стихотворной нынешней вольницы/,
И вот перед нами открылись скелеты сожжённых галер
И паруса атакующей Трою древнегреческой лёгкой конницы.

Твои начала стихов — прими! — на один манер,
Где первое слово почти всегда предугадывает последнее.
Посмотри же в анатомических атласах, сколь крив человечий нерв,
А без нерва любые хореи — качеством ниже среднего.
Мои окончания фраз — с обеих сторон строки,
Потому бесполезны любые версии, домыслы и догадки,
Надо просто поверить: не всё, что гладко — всенепременно стихи,
А то, что стихи, не обязано быть размеренно-гладким...
Опубликовано: 28/09/25, 14:58 | mod 28/09/25, 14:58 | Просмотров: 39 | Комментариев: 50
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии (50):   

Скучна силлаботоника,
А джин хорош без тоника,
И настоящий джинн
Не разбавлаяет джин…
Людмила_Кац   (30/09/25 23:01)    

Поэты - парни ушлые,
И джин не пьют, а кушают
Не рюмкой понемножку,
Но вместо супа ложкой.
Потом стихи рождаются,
Где авторы не маются
Силлабо-тонким кружевом,
А пишут так, как нужно им...  deal 

Спасибо, Людмила!
GP   (30/09/25 23:12)    

Интереснве строки...
D_Grossteniente_Okku   (29/09/25 05:43)    

Денис, привет!
Это фрагмент главы для будущего учебника. По какой науке он будет - этого я ещё не решил, но главное-то не чему учебник учит, а чему он не учит. В моём учебнике ничего не будет про всё ненужное...  deal 
booze
GP   (30/09/25 18:39)    

О Трижды Великий, надо бы исправить – "с обеих сторон". )))

Крив человеческий нерв, крив, да уж...)) А твоих стихов как начитаешься – искривляется ещё больше...

tongue
Ольга_Зимина   (28/09/25 22:12)    

Ну... во-первых - не трижды, четырежды, а в третьих - исправил.
А вот во-вторых - не криви спину, иначе станешь как в английской песенке:

А за скрюченным мостом
крюченная баба
По болоту босиком
Прыгала, как жаба.
И была в руке у ней
Скрюченная палка,
И летела вслед за ней
Скрюченная галка.
GP   (28/09/25 22:42)    

Оса за мной летела, оса! Патамушто мы с ней тёзки. Инициалы у меня такие – ОС. И осы меня не кусали, а дружески поцеловали! tongue
Ольга_Зимина   (28/09/25 22:51)    

Угу... Видел я, как ты по болоту от ос улепётывала.
Нет уж, Бабая Га, с такими дружбанами не выходит у тебя целование...  fudge
GP   (28/09/25 22:59)    

А просто нечего без спросу со мной целоваться! Я дама строгого характеру и тяжелого поведения! tongue
Ты просто завидуешь, что с тобой осы целоваться не захотели, ты ОСтался нецелованный, вот!
Ольга_Зимина   (29/09/25 02:12)    

Бабая Га, ты дама быстрых ног и машистых рук - во время убегания от ос ты взмахами рук завалила три сосны и два мухомора...  tongue
GP   (30/09/25 18:33)    

Как изящно ты перевёл тему на обуждение моих недостатков! angry
Ольга_Зимина   (30/09/25 22:04)    

Да-да! Я прирождённый жентлемен...  crazy
GP   (30/09/25 22:17)    

Егор.
...А ты сочиняешь безликим академическим метром.

...А то, что стихи, не обязано быть размеренно-гладким...

Приемлю эти выкрики души поэта, которая "...не вынесла..."(с)
Я уже как-то вставила в эту проблему свои 5 копеек.

...Выпуклость слов, набат, прицельных рифм оторочка –
Лишь для швейных машин ценны ровности строчек.
Однородность слововязанья – уныла.
Стихи не должны проскальзывать мылом... (Г.П.)

Кредо

http://litgalaktika.ru/publ/8-1-0-12780

Удачи в интонационном стиле стихосложения!!
Галина_Пиастро   (28/09/25 19:56)    

Галина, спасибо!
Да, я акцентное стихосложение люблю. Это как спортивные танцы в противовес медленному вальсу. Вальс чаще выглядит как танец унылых, слабых душой и телом скучающих людей. Так же академический метр - если это не строевой марш, то чаще всего скучное словосоставление, направленное не на интересный рассказ, а на соблюдение ритма...  deal 
booze
GP   (28/09/25 20:46)    

Акцентное... интонационное... тоническое -- вот так их обзывют)).
И мне такое дело очень нравится.
Хотя часто поддаюсь тлетворному влиянию)) силлабо-тоники -- и считаю слоги, загибая пальцы((.

Удачи Вам, Егор. Много интересного у Вас на странице.
Галина_Пиастро   (28/09/25 21:13)    

Спасибо!
GP   (28/09/25 21:16)    

Хохочу...
Ушла в закат, я есть хочу,
Не мне же надо... Я лечу,
Лечусь... Видать пришла пора,
Мне лучше, доктор, всем — ура!
Таша   (28/09/25 16:02)    

Я рад, что Ташин организм
Был нынче вылечен без клизм... 
А кушать хочется всегда - 
Желудку нравится еда...  icecream
GP   (28/09/25 16:17)    

Вы доктор, чудо!
Я — жива, а клизма,
Как и мир стара...
Теперь стихи и рифма
Лечит... Душа моя
Не всех приветит... biggrin
Таша   (28/09/25 16:24)    

Есть нынче рифмы, есть и ритм - 
Мы с Ташей чудо сотворим... cool
GP   (28/09/25 16:25)    

Таша, молодец! ))
Ольга_Зимина   (28/09/25 22:07)    

Ольга, Егор большой молодец. Тему поднял злободневную и пишет он со вкусом не ванильным. dry
Таша   (28/09/25 22:11)    

В Литгалактике все молодцы. Лис других не принимает... dont
Ура Лису!
GP   (28/09/25 22:45)    

Ура, ура! Лису!
Таша   (29/09/25 16:11)    

Таша, Егор, Ёжику очень нравится ваша перестрелка. Всё живы и здоровы, а главное - хорошее настроение обеспечено не только себе, но и негласно присутствующим.)
Туранга   (29/09/25 17:02)    

biggrin
Таша   (29/09/25 20:15)    

Ёжик, привет!
Тебе всегда рады и в берлоге крокодила, и в гнезде Лиса - в самых уютных литгалактических обителях...
GP   (30/09/25 18:29)    

О, моя тема... есть авторы, которые считают "шаг в сторону" (от метра, от классики) - расстрел, простите - не стих, а извращение. У меня первые стихи получились, как плевок (хотелось бы в вечность). То есть нахлынуло, попёрло и получилось то, что получилось. Сейчас под руководством классиков начала выёживаться и считать слоги. И мне кажется пропала "ягодка" на моём торте. Правильные стихи кажутся выхолощенными от экспрессии. Фух. Но, с другой стороны, мои "неправильные стихи", возможно и не стихи))). Вас прочитала и думаю, нет, надеюсь, что всё-таки правильно так: "каждый сдышит, как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить..." Б.Окуджава.
T_Ross   (28/09/25 15:51)    

Татьяна, мне кажется, что классическая силлабо-тоника в поэзии, это как таблица умножения. Ямб - это вроде дважды два. Азы. Кто-то это выучит, и ему достаточно для подсчётов своих гонораров в виде лайков и прочих радостных откликов. А кто-то уходит в высшую математику - тонику, акцентное стихосложение. Это интересно далеко не всем, понятно немногим, но можно открыть что-то новое и действительно интересное... А Окуджава - он как Пифагор в квадратных штанах в круге бытия - диогеновой бочке. Делал , что ему нравится, и был безусловно прав... biggrin
GP   (28/09/25 16:13)    

вы, как всегда, правы. Ваше мнение и понимание мне близко. Я слишком дилетант-ка в поэзии и пытаюсь прислушиваться к тем, кто разбирается. Недавно прослушала лекцию в ютьюбе очень милого специалиста (и внушающего доверие) о том, какие ритмы в стихосложении бывают и его совет был таков: если вы начинающий, то упражняйтесьь в ямбах и хореях, или в хоре-ямбах... Типа научитесь "дважды два", пойдёт и дальше. А по мне это типа совет: научитесь плавать, нальёи воду в бассейн.
T_Ross   (28/09/25 19:31)    

Доктор, вы меня вылечите?
Таша   (28/09/25 15:27)    

Я - доктор редкостных наук - 
Лечу, как лечит мух паук... smok
GP   (28/09/25 15:34)    

dry surprised cry
Таша   (28/09/25 15:38)    

Пожалуй, я пошла к себе...
В себя... В нирвану, погодя...
Таша   (28/09/25 15:39)    

Идти в себя - нелёгкий путь.
Его пройдёт один лишь плут... tongue
GP   (28/09/25 15:45)    

Да Брута может позову,
Он растолкует... Что к чему
Про рифмы может донесёт,
А коли так, он все поймет...
Таша   (28/09/25 15:50)    

Они придут - и Брут, и брат,
И колобок, и божья рать - 
И растолкуют что к чему...

Но жаль утопшую Муму...  sad
GP   (28/09/25 16:00)    

Я превратилась в белый шар,
В груди моей давно пожар.
И не пойму зачем и кто
Зажег, не гасит этот спор.

Я превратилась в нечто — факт,
Мне пальцем тычет прямо в глаз.
Я окосею... Как давно
Вы прямо ходите слоном?!

Я одурела... Значит так,
Меня терзают мифы... Как?!
Зачем мышиная возня,
Когда не торкает херня...
Таша   (28/09/25 15:14)    

Я - слон, который нежираф,
И это факт, как ни крути.
Весь воздух в лёгкие вобрав,
Фонтан поэзии пустить - 
Поток шампаньских пузырьков
Окатит слушателя - на!
Я слон из клана мотыльков,
Я над землёй парю легко,
Как и положено слонам...  fudge
GP   (28/09/25 15:31)    

Полегче тут своим крылом,
Видать игра, что кувырком
Летают птицы, даже слон,
Как моська, может это клон?
Таша   (28/09/25 15:35)    

У Моськи есть весёлый нрав,
Есть книжный шкаф и громкий "гав!"
А у проклятого слона
Нет в этой жизни ни хрена,
Зато он злобный великан - 
Раззявит пасть как пеликан
И Моську съест, и небо съест
В один присест...  cry
GP   (28/09/25 15:41)    

Так пузо лопнет, вот подлец,
И на ночь есть, какой юнец.
Себя, того... Он много ест,
Расплата ждёт его... Конец! wacko
Таша   (28/09/25 15:45)    

Купи слона, зажарь слона - 
И в мире будет тишина...  angel
GP   (28/09/25 15:47)    

Кусками лучше... Жарить да...
Таша   (28/09/25 15:51)    

В приключенческих романах белым путешественникам обычно перепадает в еду слоновья нога (но не указывается, какая именно. Это критическое упущение) и хобот. Остальное забирают себе непритязательные негры...  crazy
GP   (28/09/25 15:57)    

Какая прелесть... Я согласная...

Пошла надевать фартучек. И вилы подготовлю, чтобы нанизывать сие лакомство...
Таша   (28/09/25 15:59)    

Честно сказать вот это чехарда и утомляет. Иногда хочется послать всех и все к чертям. И писать как пишется.

Скажу даже больше, это как в школах научных учёные спорят, о том, чья гипотеза верная.

Усталость от этого всего такая, что хочется раскричаться и послать всех к черту.
Таша   (28/09/25 15:06)    

Таша, главное при посылании надоевших - правильно выбранные слова. Ритмика неважна.
И, конечно, делать что хочется - это правильно. Вот Лис не хочет расписывать храмы под хохлому - он этого не делает. Я не хочу прыгать с Тауэрского моста в Темзу - и хрен меня заставишь...  crazy 
А писать стихи можно по всякому. Некоторым умельцам удаётся это делать прозой, отдельные сумасшедшие делают стихи цифрами. 
Если на пустом листе бумаги написать название "Пустые стихи о пустоте" - это тоже будет поэзией. Нонсенса. Главное, чтобы самому нравилось. Делать то, что не нравится самому - странная разновидность мазохизма или непреодолимое желание нагадить читателю... Это я как доктор говорю... angel 
Ура Лису!
GP   (28/09/25 15:23)    

За это крикнем в пустоту — ура... Да, здравствует херня!
Таша   (28/09/25 15:26)    

Таша, некоторые многоточия в Литгалактике не приветствуются dont
GP   (28/09/25 15:32)