Литгалактика Литгалактика
Вход / Регистрация
л
е
в
а
я

к
о
л
о
н
к
а
 
  Центр управления полётами
Поэзия
[ свернуть / развернуть всё ]
А спорить-то зачем?   (Marara)  
Объявит громко, что
Ты, братец, графоман.
Попробуй с ним таким
О чем-нибудь поспорить.

Тагеко

А спорить-то зачем?
За всё благодари:
Хоть кто-то, да прочёл,
Пусть спорит, пусть надулся...
Струится лёгкий свет лучами или пульсом,
И мы - как фонари, но долго до зари.
Дай Бог нас видят в долгой темноте,
Пусть не друзья, пусть попросту - не те...
Опубликовано: 16/08/26, 18:47 | mod 16/08/26, 18:47 | Просмотров: 85 | Комментариев: 28
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии (28):   

Классно сказано, Маришка.
« И мы - как фонари, но долго до зари.
Дай Бог нас видят в долгой темноте
Пусть не друзья, пусть попросту - не те…»
Финал потрясающий…
Пока наш свет заметен в темноте, мы живем… И даем жизнь, и эмоции другим.
Гелия   (19/08/26 02:32)    

Спасибо огромное, Гелия!
Мне нравится этот образ. Пожалуй, фонарщик в маленьком принце - мой любимый герой. smile  smile  smile
Marara   (19/08/26 15:18)    

Замечательно отреагировала на строки Тагеко, Марина!
С доброй улыбкой, мне показалось...
А видишь, какая полемика развернулась вокруг этого твоего полушутливого ответа...
biggrin 
Зацепили, девушки, животрепещущую струну, ОДНАКО!
ЛЮдмила_Клёнова   (18/08/26 11:51)    

Спасибо огромное, Лю!
Так темя так животрепещущая: сейчас многие сайты как замерли или почти уже не дышат. Графы и вовсе исчезли.  smile
Marara   (19/08/26 15:10)    

По-моему, на поэтическом сайте не обойтись без обсуждений, которые могут принимать форму споров. Ведь именно тут коллеги по перу способны и выслушать заинтересованно, и ответить толково.
А вот в миру о поэзии разговор не получится. Уверен, что каждый из нас сталкивался с непрошибаемым непониманием при попытке поговорить о стихах.
И собеседники ни в чем не виноваты. Просто тема не их!
Но когда поэты на своих сайтах брезгливо и устало отказываются от литературной полемики, то я готов почесать репу и развести руками.
И вспомнить определение от Нашего Всего: "ленивы и нелюбопытны..."
)
Арсений_Платт   (17/08/26 13:50)    

Так Тома, вроде бы, готова была спорить с какими-то конкретными аргументами, если верить стихотворению первоисточнику. Но когда тебя кличут графоманом... smile  smile  smile А так, я абсолютно соглашусь с Вашей точкой зрения. Мало кто читает наши творения, будь то коллеги, бидь то неколлеги. И любой, даже негативный отклик - какая-то, да реакция на твою попытку свои шедевры показать. Страшнее всего, когда вообще ни одного комментария или читателя под ним. smile  smile  smile
Marara   (17/08/26 15:47)    

Если согласиться с тем, что графомания есть болезненная тяга к сочинительству, то я, глядя на многотомные собрания некоторых наших классиков, не стану вносить в понятие "графоман" негативные нотки...
)
Арсений_Платт   (17/08/26 16:20)    

Согласна с Мариной, что отсутствие наличия комментов и читателей - это ух какая страшная страшилка.  biggrin
Тагеко   (17/08/26 18:29)    

Спасибо огромное, Тома! smile
Marara   (19/08/26 15:08)    

Согласен, Марина... Не надо спорить. Никому ничего не докажешь... А даже, если докажешь, то твой оппонент всё рано зачастую остается при своем мнении.
Виктор_Казимиров   (17/08/26 13:09)    

Витенька, спасибо огромное!
Я знала, что ты меня пойнёшь! smile  smile  smile
Marara   (17/08/26 15:50)    

*_*
Тигрица   (17/08/26 07:09)    

smile  smile  smile
Marara   (19/08/26 14:55)    

"Дружба крепкая не сломаеется," - песенка вспомнилась после прочтения, получился отличный экспромт, Марина, поздравляю! А мне сегодня запали в душу слова Э.М. Ремарка из романа "Жизнь взаймы" : " Все-таки они странные, эти люди здесь наверху, - словно вовсе без кожи", долго размышляла над этим: вовсе без кожи, тонкая и глубокая философия в словах,,,просто мурашками по коже....))))
Тигрица   (16/08/26 19:05)    

Спасибо огромное за отклик.
smile А о каких людях на верху речь? smile
Marara   (16/08/26 22:16)    

хотела под твоими словами написать ответ о людях наверху, но не нашла добавления комментария, в романе Ремарка речь идёт об автогонщике, который заканчивает карьеру, приехавшем навестить друга в санаторий, в горах лечили больных туберкулёзом, долго лечили, смертность была высокой, так вот эти больные и были людьми сверху, .
Вот теперь нашла как добавить коммент, забавно....))))
Тигрица   (17/08/26 07:11)    

Всё ОК! smile  smile  smile
Marara   (17/08/26 15:51)    

"ИИ утверждает: "важно понимать: графомания — это не просто много писать, а именно неспособность объективно оценивать и улучшать свои тексты".

Тут есть, конечно, нюанс - с точки зрения кого оценивать?
Ведь понятия о правильных стихах сильно различаются в зависимости от времени написания. Были кённинги, когда каждое слово шифровалось  неким образом «огонь звона щитов» — меч;«тополь огня звона щитов» — муж
  • Был всем понятный, и вместе с тем, гениально владеющий словом, Пушкин.
  • И есть современный стиль, взявший частичку у скальдов с их загадочными кённингами (а иногда и превосходящий их в плане закрученности образов) и не терпящий прямовлобности.
  • И кто тут прав? В смысле правильности стихов)
Пелагея   (17/08/26 18:37)    

Споров на дружном литсайте как наш, не должно быть, а вот коллективные обсуждения, разные точки зрения на тему прэзии, прозы и пр. отчего нет???
Тигрица   (17/08/26 18:53)    

Людмила, а разве друзья спорить не могут?
Странная дружба получается... Не дружба, а мирное сосуществование какое-то...
Арсений_Платт   (17/08/26 19:14)    

Могут, Арсений. Но многое зависит от умение собеседников спорить необидно для оппонента.  smile 
И, опять же... smile 
Иной раз, даже признавая правоту тех или иных оппонентов, чувствуешь себя родителем на родительском собрании, к которому сбежались все учителя сообщить, что его дитя - неисправимый хулиган, тупица, неумеха и ждёт его лишь колония для несовершеннолетних. Публичное заклёвывание настолько принято на некоторых сайтах, что невольно сочувствуешь любой жертве оного.  smile  smile  smile
Marara   (17/08/26 19:32)    

Пелагея, на мой взгляд не существует представления о "правильности". Существуют, пожалуй, какие-то определённые неоспоримые критерии качества текста, но и их наличие не делает текст "правильным" или неоспоримо качественным. Но Ваши конкретно комментаррии всегда вызывали у меня симпатию, будь-то комментарии под прозой, будь-то под стихами. Вы не хуже ИИ умеете формулировать свои мысли и внятно их излагаете. Кроме тоого, они всегда привязаны к тексту, который Вы комментируете. Я Ваши комментарии всегда с интересом и вниманием читаю. smile
Marara   (17/08/26 19:38)    

Спасибо, Марина!
Мне думается, критика- дело субъективное. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Но если всё-таки большинство критиков(комментаторов) склоняются к какому-то общему мнению, то стоит прислушаться.
Стоит и поучиться у лучших. Если хватит способностей))
Но хотя бы, читая лучших, можно понять собственный уровень.
Пелагея   (17/08/26 19:59)    

А кто - лучшие? 
Когда пишешь, ориентируешься больше на свой вкус.
И когда судишь чужие книги - тоже. 
Я вот недавно бестселлер по мнению Нью Йорк Таймс взяла в библиотеке, причём прозаический, и дальше 20 страниц не продралась. Какой-то репер, который не может глаза продрать после пьянки, на каждой странице какой-то мат а ля реперские песни. Я их, признаться, и по-английски почти не слушаю, и как выяснилась, абсолютно в этом права, даже если весь мир будет твердить, что сие - шедевр. Может дальше всё выльется в какую-то реальную трагедию, но пока отвращение к главным героям вытеснило желание ждать развязки и даже завязки. Но, опять же, - бестселлер. И Нью Йорк Таймс рекомендует, как весьма популярное чтиво. smile  smile  smile
Marara   (17/08/26 20:31)    

Это правда. Иногда признанное лучшим в массмедиа, или популярное в интернете,  вызывает недоумение. Меня приводят в ужас некоторые тексты популярных у нас песенок.
Бывает, что и распиаренные книги тоже не производят того впечатления, которое им приписывают.
И тогда я тоже полагаюсь на своё мнение, и мнение людей, которых уважаю.
И , кстати, мне кажется, очень хорошо объясняется массовое поклонение пустышкам в сказке Андерсена "Новое платье короля". Надо верить своим глазам, своему впечатлению, а не поддаваться гипнозу толпы.
Пелагея   (17/08/26 21:21)    

Арсений, конечно, можно спорить, но без обидных выпадов, лично мне обидного и всякого негативного хватает в реале, да ещё так хватает, что афигеть, так что спокойная палемика - самое то
Тигрица   (17/08/26 21:47)    

Не все так однозначно, честно говоря.
Что такое обидный выпад? 
Помнится, на одном литсайте Админ ввел 4 оценочных категории: плохо, удовлетворительно, хорошо и гениально.
И предлагалось, прочитав стихотворение, нажать на нужную кнопку.
Увы, Админ оказался никчемным психологом. Потому что он не сделал отзывы анонимными. И пошли обидки... 
За всё!
Даже за "гениально", так как в этой нескромной оценке виделось издевательство.
Сайт перевозбудился и обезлюдил. Ну не дурдом ли?
)
Арсений_Платт   (18/08/26 12:17)    

Арсений, наши обидки, разные курьёзности - это жизнь и как же хорошо было бы обидки превращать в познавательные истории, например, недовольство в улыбки и позитив, вот для чего мы все собрались на данном сайте? Делиться творчеством, обмениваться информацией, новыми идеями, опять конкурсы по интересам, каждый новый день несёт новое, так устроено, что всё текуче, движется, для каждого из нас такое общение по-лез-но, разве могу я о поэзии узнать новое на работе? Либо дома в реале? кто это расскажет? Собака тигрушина, неаа, а здесь интересно, гостеприимно, уютно, здесь нет показушности, кто гений, кто глупец, поэтому и критика хорошо, и тёплые добрые искренние слова поддержки хорошо. И тот факт, что мы с вами беседуем на животрепещущие темы - тоже хорошо! Арсений, вы очень эрудированный и интересный автор, так что тигрулька рада общению! Живём дружно на литгалактике, фсееесех уважаю и люблю! ♡♡♡♡♡
Тигрица   (18/08/26 12:50)