Литгалактика Литгалактика
Вход / Регистрация
л
е
в
а
я

к
о
л
о
н
к
а
 
  Центр управления полётами
Поэзия
[ свернуть / развернуть всё ]
Безумный художник   (Для_анонимов)   ▼
«Я перестаю бояться безумия, когда вижу вблизи тех, кто поражен им» (Винсент Ван Гог)

Безумный художник Ван Гог… Он в мире безбожно безумном,
Которым рулят толстосумы, картины продать не мог.
Душила его нищета, порою в кармане Винсента
Не оставалось ни цента для красок и для холста.
Художник всегда одинок. Не скоро появится первый,
Кто скажет, что это шедевры, водил этой кистью бог.
И вот неизбежный итог: в тридцать семь (потому что гений!)
Без упрёков и сожалений художник нажал на курок…
Набросилась жадно толпа, словно стая волков голодных,
Расхватали его полотна те, кто прежде не покупал.
Поставили на пьедестал – и хлынула долларов лава…
Нужна ли посмертная слава тому, кто при жизни страдал?
Пусть кто-то сегодня кричит: «Художника путь безобразен!» –
Не вянут подсолнухи в вазе, и звезды сияют в ночи…
Опубликовано: 23/09/26, 16:35 | mod 23/09/26, 16:35 | Просмотров: 134 | Комментариев: 38
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии (38):  ▼   1 2 »

Сразу скажу о сбоях.

картины продать не мог
Не оставалось ни цента
для красок и для холста
водил этой кистью Бог


 В каждой из этих строк не хватает по слогу.
Ритм тоже сбивается. В средних строках (если рассматривать как АББА) сначала идёт иктовый второй слог, потом икт переходит на третий. Это особенно бросается в 

«в тридцать семь (потому что гений!) 
Без упрёков и сожалений» 
«словно стая волков голодных, 
Расхватали его полотна»


 Ну, тщательнее просмотреть просто нет времени, возможно, что я ошибаюсь, потом проверим )
 В целом про стих что скажу...  Если бы не финальная строка, то... Этот стих просто повествование. 
А где поэзия? Ага! В финальной строчке. Всё остальное мне было неинтересно, сорри.
Hellin   (30/09/26 14:46)   •  

Оценка 
5
Hellin   (30/09/26 15:29)   •  

Гулим, большое спасибо за подробный разбор полета. Я и сама видела нарушения ритма, но не успела выровнять, торопилась поддержать конкурс. К тому же, если стих задевает за живое, то сбои на один слог обычно прощают. А мне как раз вот это главное условие не удалось выполнить. Попробую подстроить весь стих под последний катрен.
Людмила_Кац   (01/10/26 18:50)   •  

smile
Hellin   (01/10/26 20:23)   •  

Лично мне стихотворение понравилось, понравилась позиция автора "Расхватали его полотна те, кто прежде не покупал". Встаёт вопрос: нужна ли поэтам и художникам посмертная слава? Об это Наум Сагаловский писал. А это стихотворение как бы продолжает его мысль.
Щегленок   (29/09/26 04:07)   •  

Танечка, огромное спасибо! Приятно, что хотя бы кому-то (особенно тебе) стих понравился!
Людмила_Кац   (01/10/26 18:54)   •  

Такой беззащитный стих. Наивный максимализм (только что придумал:)). Лично мне очень нравится финальная строка! Из неё можно сделать хайку.

звёзды сияют...
не вянут подсолнухи
в вазе Ван Гога

Как вам? Классно же получилось?)
Серёжа   (28/09/26 20:37)   •  

звёздные ночи
Ван Гога подсолнухи
в вазе не вянут

)
Но мне кажется, что всё-таки строка автора ярче  smile
Hellin   (30/09/26 15:46)   •  

Сережа, я очень рада, что мой беззащитный стих послужил сырьем для твоего гениального экспромта!
Людмила_Кац   (01/10/26 19:11)   •  

Людмила, без такого финала, не было бы такого экспромта!))
Серёжа   (05/10/26 13:07)   •  

Опять с рифмовкой перемудрил автор?.. Стало похоже на прозу… Да и в сюжетную глубину сложно проникнуть мне лично. Понятно о чем, но формат перечисления событий. Зато эмоционально и яркими штрихами. Но все же хочется душевного отклика. Эх, оценка 5.
Гелия   (27/09/26 05:40)   •  

Мне стихотворение понравилось. На мой взгляд и вкус всё совпало. И смысл, и соответствие эпиграфу. Попадание «в яблочко». Всё понятно. Всё про Гога.

Разбираться с ритмом я не умею, поэтому полагаюсь на комментарий Виктории Соловьёвой, которая в этом плане мастер. Но немного удивило, что ей не понравилась длинная строка. Виктория написала, что в таком варианте "сбои чувствуются острее".
Возможно. Но, повторяю, я так тонко сбои не слышу, поэтому мне нравится. Даже наоборот, показалось, что если разбить на короткие строчки, то это упростит стихотворение.

Относительноверсии о самоубийстве Ван Гога... она оспаривается в последнее время, но как я прочитала (спасибо конкурсу и обсуждению, много интересного узнала про Гога), сомнения в том, что это было самоубийство, появились впервые в 2011 году. При жизни художника была продана лишь ничтожная часть его картин, причем сам он об этом не знал, так как находился в лечебнице. Это ремарка относительно известности художника.

Влюбом случае — и это главное: перед нами не биографический очерк, а стихотворение,
и автор имеет право на свою трактовку известных фактов. И про гениальность потому что умер в 37 лет тоже из этой серии. Образность поэтического творчества.

Вообще считаю, самойважной оценкой стихов, то, как разбирает их Виктория (стилистика,
ритмика, рифмы). Всё остальное фантазии авторОВ, с которыми можно не соглашаться
или спорить, но снижать оценки за это, мне кажется не очень корректно.

Моя оценка 8.
T_Ross   (26/09/26 17:35)   •  

Татьяна, вот не соглашусь, что "самой важной оценкой стихов является то, как разбирает их Виктория (стилистика, ритмика, рифмы). Всё остальное фантазии авторов, с которыми можно не соглашаться или спорить, но снижать оценки за это не очень корректно".
В стихах важно всё. Как можно оценивать ритмику и рифмы, не обращая внимание на содержание? Это же не упражнение на умение рифмовать, а литературный текст, и воспринимаем мы его целиком, пытаясь разобраться, что же нас тронуло, а что вызвало неприятие.
С этим же произведением проблема в том, что тут и ритм сбоит, и к содержанию есть претензии.
Конечно, это только моё мнение. Ни на чём не настаиваю.
Галья_Рубина-Бадьян   (26/09/26 20:32)   •  

а я спорить не буду, потому что, конечно!, согласна - содержание важно. В содержании мы оцениваем смысл, эмоциональность, красиво переданные чувства. Иногда мы не понимаем, что почувствовал автор. Иногда его ощущения нам не близки. Можно оценить сожержание произведения с этой позиции и написать, что эмоции не задели, метафоры не тронули, а смысл не понятен. Но я тут писала немного о другом.

Автор взял за основу версию о том, что Ван Гог покончил жизнь самоубийством. В комментариях каждый имеет право отметить, что последнее время появилась другая версия - его убили. Но (я это написала в своём комментарии) - это стихотворение, а не биография. В обсуждении стихотворения можно написать, что есть другая версия. Но это не означает, что ЭТОТ автор не имеет права использвать другую версию, которая, кстати, официально признанная.

Так что оценивать содержание надо, согласна! Но тут есть еще и такой момент. Ритм и рифма - вещи объективные. А вот ощущения относительно содержания - субъективны. Поэтому тут не просто ...)))
T_Ross   (26/09/26 21:36)   •  

А по-моему, всё очень просто. Мы оцениваем ПОЭЗИЮ. А она может быть и там, где есть перекосы с ритмом и рифмами, но это возможно исправить, а можно и оставить как есть, и это всё равно будет поэзией. Но с техническими ошибками. А текст остаётся просто текстом,как бы ритмично и рифмично он бы ни был написан. И в данном случае не суть важно, самоубийство было или нет. Стихотворение состоялось или нет, вот в чём вопрос.
Hellin   (26/09/26 22:36)   •  

Согласна с Гальёй и Гулим. Стихотворение не набор фактов, и не ритмично собранные строки. Я вот очень люблю поэзию без ритма и рифм. Но при чтении должно появляться ощущение открытия для себя лично, должно что-то взволновать, заставить переживать. Бывает так, что сначала и не поймёшь, а когда доходит смысл, он бывает спрятаным, появляется чувство открытия. И это здорово. А когда все показано и рассказано и вывод за тебя сделан и ритмика хромает, ну это о-очень далеко от поэзии. Это зарифмованная проза с вывертами смыслов.
Виктория_Соловьёва   (27/09/26 03:28)   •  

Вот финал очень даже цепляет, ага. Но... Увы, это всё. Даже как-то обидно за него sad
Hellin   (27/09/26 07:48)   •  

очень здорово, что можно обсуждать. Мне хочется отреагировать на последние комментарии. 

1. Hellin  "в данном случае не суть важно, самоубийство было или нет. Стихотворение состоялось или нет, вот в чём вопрос".

Так я же именно об этом и писала! не важно само/или/убийство. Главное, как вообще стихотворение получилось. Согласна с вами! Но в комментариях прочитала, что именно этот факт не понравился, и я выказалась приблизительно так, как вы сейчас написали.

2. Виктория_Соловьёва "Я вот очень люблю поэзию без ритма и рифм. Но при чтении должно появляться ощущение открытия для себя лично, должно что-то взволновать, заставить переживать". 

Ну, как с этим можно не соглашаться? И то, что всё сказано, перессказано... это и есть то, что может не понравиться. Опять, согласна. 

Так что я согласна со всем этим... но почему-то именно мой комментарий вызывал несогласие. Я, навнерное, не так выразилась.
T_Ross   (27/09/26 12:37)   •  

"Вообще считаю, самой важной оценкой стихов, то, как разбирает их Виктория (стилистика,
ритмика, рифмы).
Всё остальное фантазии авторОВ, с которыми можно не соглашаться
или спорить, но снижать оценки за это, мне кажется не очень корректно."
 

Так вот поэтому.
Всё остальное тоже очень важно, а возможно, и - важнее. Мы же не в первом классе поэзии (надеюсь!), где "отлично" ставят за ритм и рифмы, как, например, в первом классе школы - за аккуратно заполненную пропись. Поэтому и не соглашаемся ))
И дело не в том, что нам не нравится эта фантазия, а в том, что она тоже должна быть оправданной. Например, если я напишу конкретно о Пушкине, то не могу же я сказать, что его няню звали Агафьей, и прожил он до глубокой старости )
Но, повторюсь, в таком ракурсе - было самоубийство Ван Гога или нет, это оспаривать ни к чему, да.
Hellin   (28/09/26 11:30)   •  

Hellin я же уже написала, что согласна с тем, что содержание важно. Но я же о том, что снижать оценку и критиковать за то, что... само/убийство или нет, вот это некорректно. А вместо правильного имени написать неправильное, ошибка. 
Повторяю: я была только против того, чтобы снижать оценку за этот эпизод.
Но дискуссия оказалась для меня полехной. Я теперь про Ван Гога столько узнала)))
T_Ross   (28/09/26 13:01)   •  

Татьяна, если речь идёт о моём комментарии, то я снизила оценку отнюдь не за неправильную трактовку биографии ван Гога. Просто указала на спорность факта самоубийства, раз уж об этом зашла речь. За что именно я дала низкую оценку? Мне кажется, я довольно подробно об этом написала. Могу ещё добавить, что мне понравились слова Гулим: "Мы оцениваем ПОЭЗИЮ". Даже не знаю, что тут ещё можно сказать.
Галья_Рубина-Бадьян   (28/09/26 15:32)   •  

Hellin   (28/09/26 16:42)   •  

Танечка, благодарю за поддержку и высокую оценку! И очень приятно, что тебе понравилось!
Всем остальным спасибо за неравнодушие и потраченное время!
Людмила_Кац   (01/10/26 19:23)   •  

В стихах важно единство формы и содержания, кто бы возражал! Ну или хотя бы одно из двух. А у меня тут хромают обе ноги. Попробую подлечить…
Людмила_Кац   (01/10/26 19:35)   •  

Он весь такой, а все остальные вот такие! И мир вместе с ними!
Как-то так прочиталось. 
Общая информация о жизни художника и детали, со многими из которых не согласна.
Последняя строка - ага!))
В любой истории для меня важно наполнение
Поэтому 5
Ксени   (25/09/26 19:34)   •  

Ксени, я именно это и хотела сказать! Он был совершенно аморальным типом, особенно под конец жизни, но гению простительно!
Людмила_Кац   (01/10/26 19:26)   •  

Возможно, короткие строки читались бы лучше. Но здесь чередование мужских и женских рифм очень четкое, без сбоев.
Ясно, что 37 - роковое стечение обстоятельств, а не подтверждение гениальности. Здесь явный перебор (может быть, намеренный?)
Оценка - 7
Людмила_Кац   (25/09/26 19:06)   •  

Ага, рифмы без сбоев, сбои - в ритме smile
Hellin   (25/09/26 20:28)   •  

Да, мне тоже кажется, что читать более менее гладко можно, только разбивая длинную строку на две в рифмовку АББА. Но в середине явные сбои. Пока без подробностей, бегло прочла.
Hellin   (25/09/26 16:33)   •  

Амфибрахий с опоясывающее рифмовкой.  Написано с небольшими сбоями в ритме, но всё же размер просматривается.

Мне показалось, что зря автор сделал стихотворение длинной строкой. В таком исполнении не совсем точные рифмы как бы пропадают и сбои чувствуются сильнее.

Авторская мысль считывается хорошо. Соглашаться с ней или нет, дело уже читателя.
Финальные строки очень хороши, а это почти полдела.

Не совсем понятна мысль про толстосумов. Рассмотреть талант не так и просто, особенно при жизни. Обычно автора ценит определённый узкий круг, а после смерти все пытаются догнать своим сознанием, кого же они всё-таки потеряли. И толстосум или тощесум тут равны, к сожалению. Ван Гог, кстати, в этом плане был обласкан судьбой. Ему брат очень много помогал, поэтому и наследие Ван Гога всё же большое.

Спасибо автору.

Оценка: 5
Виктория_Соловьёва   (25/09/26 13:25)   •  

Вика, тощесумы не покупают картины! Брат Тео много помогал, за это потомки должны быть ему благодарны. Но этой помощи не хватало. А родные дяди, богатые торговцы картинами, не сумели оценить гениальность племянника при его жизни. Не считая одного дядю, который купил несколько видов Гааги и сделал своих потомков миллионерами!
Людмила_Кац   (01/10/26 19:20)   •  

Как-то не поняла внутреннее своё ощущение. Не знаю, как реагировать 
Елена_Картунова   (25/09/26 09:41)   •  
Продолжение списка комментариев: 1-10 11-12