Концепция проекта и условия участия в нём:
http://litgalaktika.ru/publ/94-1-0-14958 Сегодня у нас голосование по двум парам стихотворений.
1 участник Ирина_Ашомко Ирина предлагает вниманию читателей два стихотворения и спрашивает, какое из них больше нравится литгалактянам?
1.
Я - сумасшедшая Алиса 2.
Привет! Пишу я прямо из весны... (*) ***
2 участник Ирина_Архипова Я тоже решила спросить мнение наших авторов и предлагаю вниманию читателей два стихотворения о пустоте, написанных с разницей в три года. Причём второе из них написано как продолжение или как ассоциативный отклик на первое, с цитированием первой строки. То есть стихотворения начинаются одинаково.
1.
И ничего не будет 2.
И будет снег... Дорогие читатели, помогите, пожалуйста, мне и Ирине Ашомко получить ответы на наши вопросы. Очень хочется, чтобы голосование было активным, ведь чем больше авторов выскажет своё мнение, тем более показательными будут результаты. А особенно ценны высказанные развёрнутые мнения.
Полетели?
Ведущий
Ирина_Архипова
Итоги:
Ирина_Ашомко
Привет! Пишу я прямо из весны... (*) (19) - Я - сумасшедшая Алиса (10)
Ирина_Архипова
И будет снег... (17) - И ничего не будет (12)
Перевес голосов в паре Ирины_Ашомко достаточно веский. Надеюсь, Ирине этот результат поможет сделать какие-то выводы. И отзывы тоже помогут.
В паре моих стихотворений разница не такая большая. Для меня результат неудивителен, поскольку - при всей моей любви к обоим стихотворениям - я тоже проголосовала за стихотворение "И будет снег". Отклики я внимательно прочитала.
Большое спасибо всем, кто высказался! И всем, кто просто проголосовал!
Ирина, спасибо за участие!
Всем проголосовавшим авторам - большое спасибо за поддержку проекта!
Прочитала оба стихотворения. В принципе - смысл обоих одинаков. И ничего не будет Одиночество, и даже нет желания что-то изменить.
"Планета не удержана китами
и катится к подножию креста..." прекрасная концовка стихотворения.
Однако, второе стихотворение И будет снег... читается и воспринимается лучше. Почему? А оно как-то мягче на слух. Может в нём меньше окончаний "та-та-та" ? И чашка чая согревает душу.
2.Ирина Ашомко
Я - сумасшедшая Алиса. Великолепно! Стихотворение яркое, страстное, как обращение к внутреннему, человеческому, тому что есть в каждом из нас. Рифмы не избитые, декламируется очень хорошо. Концовка - прекрасна! Конечно, оно занимает призовое место.
Привет. Тут целая жизнь мелькнула в одном стихотворении. Читается с интересом и сожалением, сочувствием даже, вспоминая свои неверные поступки. Но основная канва всё же, как мне кажется, укладывается в афоризм "Посеешь поступок- пожнёшь привычку; посеешь привычку- пожнёшь характер; посеешь характер- пожнёшь судьбу". Безответственность мужчины видна во всех его поступках.
всё, что прочитала - не моё. искать критерии, по которым смогу выбрать из одного немоего другое немое... это странное занятие.
написала мысли обо всем, что прочитала.
Спасибо авторам
В первой сумашедшей Алисе понравилась третья и четвёртая строфы. Они - более не менее - общие.
часть комментария удалена (Лис)
Но, допустим, живёт там сталинист, облечённый властью. Зачем эта сумашедшая Алиса к нему во дворец-нору пошла? С открытыми или закрытыми глазами, зачем? О любви побеседовать? В стихотворении ни одного конкретного об этом слова.
"Он от избытка власти злится и ждёт, когда же я умру." - это о чём? Почему у него возникло ощущение что конкретная девушка на его глазах собралась умереть? Избыток его же власти чем ему мешает? И чем эта конкретная история кончилась?
Второе стихотворение - чуть более законченное и внятное. Мужчина влип в любовный треугольник; после смерти общего с любовницей ребёнка он выбирает законную жену, отказавшись от любовницы. Но с женой детей не было; отношения окончательно испортились, жена умирает, мужчина пытается покончить жизнь самоубийством, но неудачно. Случайно упавшая на пол фотография напоминает ему о любовнице и он начинает романтизировать взаимоотношения уже с нею.
Эта внезапно вспыхнувшая страсть приводит к инфаркту и врач отсылает письмо адресату с припиской, что автор скончался.
Я бы за него голосовала, но избыток накала страстей меня раздражает, кажется неестественным. Мужчина решил остаться с женой; ад - не ад, но именно после её смерти он решил повеситься. Вместе с ним падает фотография любовницы, и главный герой тут же вспыхивает к ней такою страстью, которой и двадцатилетний юноша не воспылает. После инфаркта появляется врач - человек абсолютно посторонний. С чего он будет писать такую романтическую чушь незнакомой ему даме: " Миг полёта любви... Сердца и души бьются в такт..." Незнакомый врач сдержанно напишет - такой-то такой-то умер, отсылаю Вам адесованное Вам письмо.
И опять же - многоточия, о которые то и дело спотыкаешься, как на выбоины в асфальте. Ну, допустим, влюблённый пишет прерывисто, то и дело сбиваясь, и многоточия - намёк на эти пылкие чувства. А врач-то чем так взволнован? Он в скорой работает - у него каждый вызов - чья-то жизнь на грани смерти. И с чего это он чужое письмо читает? Если адрес уже был на конверте, он из любезности должен был марку наклеить и опустить в почтовый ящик, а не читать чужую, не ему адесованную корреспонденцию. Я так это понимаю.
Я голосую за первое, оно хоть и не законченное, но в эмоции этой Алисы я как-то больше верю. В любой стране беседа с администратором сводит нормального человека с ума. Да и окончание - замечательное.
часть комментария удалена
Я голосовала за второе.
В первом понравилась первая строфа, особенно строки
"Наверно, были наши сны
лишь снами,
лишь импульсом внезапным
между нами,
Во второй строфе я не врубаюсь в строчку "Осталась четверть жизни у кота.".
Откуда появился кот, что он символизирует, и как автор определил, сколько этот кот собирается жить? Они по разному живут: от 12-ти до 20-ти лет. И где находится крест, к которому катится не удержанная китами планета? Образ, в общем, понятен - крест, как символ страдания; но читая о планете, которая не удержана китами, я в воображении тут же рисую эту картинку, а подножье креста по инерции моего мышления должен находиться на Земле, которая катится в тартарары.
Второе стихотворение мне понравилось больше: кот оправдан - он символ домашнего уюта, но этот образ озадачил:
Уляжется зимою суета,
озябшая от носа до хвоста,
мечтая о горячей чашке чая.
Суета, судя по всему, представляется автору неким хвостатым животным, мечтающим о чашке чая - я никак не могу его себе представить, не обезьяна же мне должна при этих строках привидеться! Кошка или собака о чае не мечтают; у женщины хвост опять-таки не водится. Да и суету в виде живого существа лично мне трудно себе представить. Но конец в стихотворении всё же оптимистичен: люди, пусть и без былой страсти, а остались вдвоём. А вдвоём - это всё равно чувства, или хотя бы надежда на них.
Спасибо за обратную связь. Мне всегда интересно, как читателями считываются образы и как воспринимается смысл в целом.
Боюсь, что в данном случае Вы не всё поняли. В частности, во втором стихотворении Вы не поняли главного. Герои не остаются вдвоём, Марина. Именно поэтому здесь такой финал: останется сплошная пустота.
А образы объяснять – очень неблагодарное занятие. Единственное, на что хочется ответить – на Ваше замечание о суете: "суету в виде живого существа лично мне трудно себе представить". Неужели Вы никогда не слышали о таком литературном приёме как олицетворение, Марина? Без этого приёма не было бы настоящей поэзии.
Вот сегодня на Литгалактике опубликовано стихотворение:
"и полночь тычет носом мне в ладонь
и поворчав у ног твоих ложится"
(SiberianCat "Средизимнее")
http://litgalaktika.ru/publ/8-1-0-27143
А полночь в виде живого существа Вы можете себе представить? Это не просто интересный, это прекрасный образ))
Ещё раз спасибо за отклик, Марина. Мнение читателя всегда полезно услышать, чтобы можно было что-то учесть на будущее.
Но это личное восприятие; кому-то именно этот образ нравится и может быть понятным: люди разные.
А что идёт речь о полном разводе - я не уловила. Мне казалось, что героиня просто перестала даже надеяться на возврат чувства, а строки "а мы с тобой, по-прежнему скучая, привычно календарь перевернём" объединили Вашу героиню с тем, на чувства которого она уже не надеется, видя сплошную пустоту. А так как стихотворение личностное, я, грешным делом, Вас с этой героиней отождествила и хотела чуть приободрить. У меня тоже случались периоды, когда мне казалось, что от разбитого корыта взаимных чувств и осколков не осталось, и всё же всё не то, чтобы вернулось, но просто обрело другую форму. Извините, пожалуйста, если вышло в итоге наоборот.
Две Ирины, да пусть сбудется желание, стану сейчас между двумя девушками, так, так...))))загадала!
По творческим произведениям. Ирина Ашомко. Я - сумашедшая Алиса. Трудное, возможно, автор хотела серьёзную психологическую цепочку с определёнными выводами выстроить. К сожалению, не цепляет. Есть некоторые интересные моменты в самом начале про рожи/лица, музыка и в середине так же, но нужна более животрепещущая конкретика, читатель сейчас вредный ходит, а 2 текст Привет! Пишу я прямо из весны... (*) он более конкретен, здесь печальная история о быстротечности жизни, о судьбе человека, в данном случае -ЛГ, я бы чуть уменьшила текст, посмотрела бы, более кратко написала. Имхо, конечно....))))
Ирина Архипова 1 произвед-е И ничего не будет
Философское. Но мне не хватило запала, проголосовала за 2 произведение...)))
Вот здесь ЛГ такая честная, искренняя, здесь я прониклась, сопереживаю, делю боль...здесь мне больно. Тоже
А вот второе - это вот читалось с интересом и удовольствием. В паре мест только я в ритм не уложилась, а в целом очень даже хорошее, да. Возможно, не совершенное, то есть, вы его можете сделать ещё лучше, так как у него есть потенциал, но и в этом виде уже оно состоялось
Спасибо за мнение!
Я знаю по себе, что написанное по свежим эмоциям автору всегда нравится, но... обычно это поначалу. Да, есть искренность, но моё впечатление споткнулось на технике. Споткнулось и упало
Ну и по образам - вот эти неподъёмные мосты и непрошеные цунами... А что, бывают подъёмные и прошенные?
Во втором всё взвешено, симпатичные образы, единственно - а почему шары были синими, и почему они забыты, если даже в стихах упомянуты? Нет, и лопнувшие шары помнятся, ведь это же такой был бабах!
Ну, впрочем, это я шучу
Большое спасибо за мнение! Всегда интересно узнать, что видит читатель в строках. Для автора, как правило, каждый образ что-то означает. Не всегда они понятны читателю. Но объяснять образы, на мой взгляд, – излишне. Если автор и читатель на разных волнах, вряд ли стихотворение откликнется. И это нормально. Если бы все всё чувствовали и воспринимали одинаково, было бы слишком предсказуемо и слишком скучно)
А я просто говорю о том, что слышу и чувствую я, и только я )
Доброй ночи, Ирина ))
Не хотела объяснять, Гулим. Не люблю разъяснять образы. Но уже не первый читатель не понимает про мосты.
Да, конечно, бывают.
Подъёмные мосты – разводные, это известный, официальный термин (забейте поиск в интернете).
Здесь подробнее написала для Ксени http://litgalaktika.ru/publ/12-1-0-11276#ent377676
А цунами в отношениях двоих запросто может быть "прошеным" ("сам напросился" или раздутый из мелочи большой скандал).
Хорошего Вам дня!
Миров, галактик, жизни красота.
И времени поток. Господь рисует.
Не поминай про будущее всуе.
Душа во сне в межмирие дрейфует.
Где смерти нет, и лишь любовь ликует,
Встречая всех у памяти моста.
Беременная снами пустота
На Млечный Путь божественно слита.
В ней "всё и ничего" густая пена -
Под музыку бессмертного Шопена -
В снежинок кружевные гобелены
Свивает кванты покаянья. "Бренно"
Переводя в бессмертие "свята".
Естественно-невинно простота
Приходит. Исчезает суета.
Рождая чудо откровенной встречи,
Звучат миры. Галактик длится вече.
Там волны душ грустят по-человечьи.
Мерцанье звезд вселенских правит вечность
С улыбкою Чеширского кота.
Особенно откликнулась способность говорить о глубоком через простое. И хочется просто быть рядом: в этой пустоте, где иногда кружится снег, а иногда падают соцветия непрожитого счастья.
Ирина Архипова создала лирику, в которой утрата становится формой прозрения. Эти стихи словно шёпот в пустой комнате, который отзывается в самых глубоких уголках души.Спасибо
Вы очень чутко восприняли стихи, это дорогого стоит...
с одной стороны надо помочь авторам с выбором, а с другой стороны выбор, как таковой, под большим сомнением, по крайней мере в этот раз со стихами Ирины Архиповой- между ними невозможно выбрать- они разные и по периоду написания(прошли годы) и по сути, и не спасает начало одинаковое.
но тем не менее я поучаствовала-проголосовала, дабы статистику не портить
у Ирины Ашомко выбрала второе, более чувственное стихо.
На мой взгляд стоит поискать иную, более удачную форму оформления стихотворений, представленных здесь- тексты немаленькие, оформление в строчки кое где не поддавалось объяснению, почему именно так автор разбивает? местами было трудновато читать.
а по смыслам и рассуждениям Алиса интересная,сложилось впечатление, что возможно там целый цикл)